【アッキード/森友】決裁文書のコピー提示へ 森友問題、自民と民進が合意◆1★1269

1マスター・ネシトル・カ ★2018-03-07 17:42:27

2018年3月7日14時52分 朝日新聞

hhttps://www.asahi.com/articles/ASL374SMRL37UTFK00M.html

森友学園との国有地取引に関する財務省の決裁文書が書き換えられた疑いで、自民党の関口昌一・参院国会対策委員長と民進党の那谷屋正義・参院国対委員長は7日、同省が8日朝の参院予算委員会理事会で、決裁文書のコピーを出すことで合意した。財務省は文書は大阪地検に提出したとしていたが、コピーが残っていたという。

野党は財務省が捜査を理由に十分に説明しなかったとして、7日以降の国会審議の日程協議に応じない構えを示していた。政府・与党が情報開示に前向きな姿勢を示したことから、国会も正常化に向かう可能性が出てきた。今後は8日に出される文書のコピーの内容や書き換えの有無などが焦点になる。

スレ◆1が立った日時 3/7 17:40

前スレ

【アッキード/森友】森友文書、8日までに報告を=与党が政府に要請◆1★1268

hhttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520402512/

37あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 17:53:29

>>1

>>16

マスター乙、ぬこ乙

安倍の腐敗が凄まじいから1年超えても疑惑が続くよーw 

41あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 17:54:39

>>1 乙です。

とりあえず晒しとく

ID: 6H0XFMFK0 ID: 5+yKbTr00

ID: gU0EUvRh0 ID: UCR/bw5G0

59あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 17:56:53

>>1

流れ凄まじい中、いつも本当にありがとうございます

83あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:00:23

>>1

いつもお疲れさまです ありがとうございます!

25あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 17:51:30

808 名前:あなたの1票は無駄になりました :2018/03/06(火) 21:29:42.27 ID:76q/d1OC0

>>796

人の名前は性格に書こうね

それとも翻訳ソフトのせいかな?

【アッキード/森友】森友文書 書き換え有無回答せず 財務省報告に野党反発◆1★1263

hhttp://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520331669/

47あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 17:55:18

いい加減うよくんは自分達の拠点もてよ

79あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 17:59:38

>>47

政治+も似非宇予くんたちの拠点の一つだったんだけど、我々愛国者の集いが乗っ取ってしまったからね

その点は少し申し訳無く思う

51あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 17:55:33

コピーは証拠にならないと思うけど。

55あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 17:56:00

>>51

朝日はコピーすら出してないだろwww

75あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 17:59:10

>>55

朝日は行政じゃないぞw

90あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:00:43

>>75

朝日が確認した原本を出せよwwwww

それができないと明日のコピー公開で安倍さんの勝利が確定しちゃうよ?

144あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:07:33

>>79

気持ち悪い書き込みだな

110あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:03:00

>>90

>>11

117あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:03:48

>>90

アホ

明日出すのは原本じゃない

原本出さない限り自民党二階だって納得しない

もう原本が複数あることまで報道されてどれが本物の文書かも分からない状態

2018/3/7 16:32

共同通信社

財務省は7日、「原本」の写しは、手書きの書き込みが入っているものと、ないものの二つが存在していると述べた。「どうしてそういう状況で保存されているかを確認している」と説明した。

150あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:08:44

>>117

複数原本がある事自体が有り得ない事だしな

まあさすがに原本は1つしかないだろうけど

いくらアベだからっていってもね

156あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:09:12

>>144

自己紹介か?

165あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:10:20

>たつみコータロー参議院議員 日本共産党‏ @kotarotatsumi

>近畿財務局のあるのは「改ざん後」のコピー。それは既に我々持っています。

>こんなもの提出されても意味ありません。予算委員会理事懇談会では審議の前提がないとして反対しました。

>決裁文書のコピー提示へ 森友問題、自民と民進が合意:朝日新聞デジタル

hhttps://twitter.com/kotarotatsumi/status/971310379384164353

194あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:14:21

>>165

この議員、改ざんがあったこと前提でツイートしてるな。

朝日が証拠を出してない以上、そのコピーが本物の可能性もあるんだが。

182あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:12:50

共産はしっかり反対したのに民進が予算委員会を決めちゃった

しかも4時間とか舐めてんのか

たつみコータロー参議院議員 日本共産党 @kotarotatsumi

近畿財務局のあるのは「改ざん後」のコピー。それは既に我々持っています。こんなもの提出されても意味ありません。

予算委員会理事懇談会では審議の前提がないとして反対しました。

決裁文書のコピー提示へ 森友問題、自民と民進が合意:朝日新聞デジタル

hhttps://twitter.com/kotarotatsumi/status/971310379384164353

207あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:15:25

>>182

別にいいんじゃね

四時間かけて、くだらん改竄後のコピー出してきた財務省と安倍をぶっ叩けばいい

良いパフォーマンスになるでしょう

その後本物の原本を出してもらおう

220あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:17:07

>>194共産持ってる可能性すら考えないの?、(笑)

204あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:15:12

どうせ、文書に問題無くても糞野党がワーワー騒ぐんでしょ?

210あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:16:10

>>204

ここで原本を出しても偽物ダーって騒ぐに決まってるわ

パヨクを沈黙させるには朝日の捏造報道を完全に否定しないとダメだ

245あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:19:54

>>207

とにかく決裁文書は書き換えられてませんと答弁させないと始まらない

原本が検察にあるのなら出てくるのは時間の問題

286あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:25:38

>>210

いや、お前ら勘違いしてる

「政府が徹底的に出さない原本」を出したら

お前らの息の根が止まるw

240あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:19:15

>>220

無理言っちゃダメw

279あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:24:35

>>245

検察のは書き換え後のものだろうよ。自分から提出したのに。そんな馬鹿じゃない。

250あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:20:41

原本なんて意味が無いんだよ

地検に有る原本と明日出すそのコピーと国会に開示したものは一緒だよ

当たり前やん

問題は決済時から原本を改竄したかどうかなんだから

でもこの証明は朝日単独では無理

263あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:22:31

>>250

それだと大阪地検が出し渋る理由がない

狸してんのか?

262あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:22:25

コピー出す→原本あるとも無いとも言ってない。

269あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:23:46

>>262

原本は検察に提出してるだろw

277あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:24:28

>>263

地検が持ってるのは現状の原本なんだから重要証拠でしょ

決済時には別の原本だったとしてもそれを証明するのは

内通者が居ないと無理

268あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:23:12

すごい宇予くんの数w

何かあるんだね

わかりやす

276あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:24:08

>>268

安倍の辞任=統一教会の破滅

だしw

そら必死だわw

273あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:24:01

まぁでも逆に考えると

改ざん後のものを原本にするしか奴らが生き残る術はないんじゃないか?

自白した時点で終わりだし、朝日が本物を持ってない事に賭けている節もある

302あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:27:00

>>273

朝日が書き換えた文書を持っているかどうかは分からないが

ネタ元の財務省だけではなく検察や会計検査院に裏とりしてるはず

それやって無かったら産経と同レベル(笑)

289あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:25:49

>>277

決裁時には別の原本て、紙媒体でも可能なんか?

320あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:29:49

>>279

じゃあなんで5日間も逃げ回ったんだよ?(笑)

466あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:45:13

>>279

その可能性のほうが高いけど、検察に提出したものと朝日のものが別物だったら、完全に詰みだからねえ

309あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:27:49

>>289

余裕やろなんで不可能なんや?

財務省の内部文書やで

まぁ勿論犯罪やけど

311あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:27:59

>>289

当たり前だよ。別葉になってるページを差し替えるだけなんだから。

322あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:29:50

>>302

このスクープは普通と違って他社の後追いが無い。

この震度のネタでそれは有り得ない。

ガセを掴んだんだろ。

304あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:27:09

ここまで原本出さないって事は

相当ヤバイんだろうな

アキエって書いてるのかも知れん

331あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:30:28

>>309

>>311

そうか

いや、じゃあなんでフォントの違う文書が二つあるんやろなあ、と

347あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:31:45

>>320

犯人探し。どこまで漏えいしてるのかも含めて。それに、理屈の再チェック。

333あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:30:47

>>322

ガセなら自民党が怪文書扱いしてたでしょw

325あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:29:56

時事ドットコム

?

認証済みアカウント

@jijicom

4分4分前

その他

自民岸田氏、総裁選へ「力蓄える」=出馬判断は明言せず?内外情勢調査会で講演

353あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:32:27

>>325

岸田が動きだしましたかね?

425あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:40:36

>>331

パソコンとかプリンターが違うもので、プリントアウトしたらどうなるかわからんけど。

366あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:33:23

>>333

原本が地検にあるから万一を考えたんだろ。

省内調査で書き換えは無いと確信があったんだろ。

360あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:32:45

>>353

その岸田とかいうゴミ議員は日本会議議員

377あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:34:38

>>360

宏池会で日本会議か

果たして本来の立ち位置は

361あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:32:47

原本書き換えも一切やってなければ、金曜の審議中に首相が紋所みたいに原本(写し)を掲げていたはず

遅くても火曜に太田が提出して朝日フェイクニュース説を力説していたはず

アイヒマンの陰謀なら知らないが(朝日がガセを掴まされていた)やり口が違う

それにガセ説が真実なら何で動きがある前にわざわざサポがその説広める親切行動を取るか分からない

390あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:36:06

>>361

そう、フェイクならとっくに原本出して朝日プギャーしてたはず

なのに何でこんなに時間がかかってるの、なんで政府も財務省も逃げ回ってるのって話になるわけでw

419あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:39:23

>>390

証拠があるなら朝日新聞出すだろな

だってそれさえあれば財務省潰せるもの

それ出せないって事は…

409あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:38:20

恐らく明日配られるモノは、

昨日、直談判しに来た野党議員に配ったコピーと同じものだろう。

原本 : チェックマーク有

昨日 : チェックマーク有(原本コピー)

昨年 : チェックマークなし(偽造版)

415あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:39:02

>>409

結局偽装だよな

445あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:43:01

>>419

梯子外しとか罠って言葉知ってるか?

491あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:48:34

>>466

朝日のものは捏造扱いをうけるだけ

508あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:50:22

>>466

>検察に提出したものと朝日のものが別物だったら、完全に詰みだからねえ

??検察に提出したものと朝日のものが同じ物だったら、財務省が完全に詰み。

別物だったら、全く新たな展開じゃないの。

481あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:47:03

予想通りの展開だね

財務省が原本だと思ってる物とコピーして議員に配った物は同じなんだよ

朝日新聞が何を根拠にこんな記事を書いたのか意味不明だから対応に苦慮した

今でも意味不明だから不気味なんだけど、こうなるともう出すしかない

検察が持ってる原本もこのコピーと全く同じはずなのだが

511あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:50:30

>>481

検察が持っている原本がコピーと一緒だという根拠は?

507あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:49:52

>>491

宇予くんの脳内はお花畑ですね

492あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:48:45

財務省が保管している原本が既に書き換えされたコピーなのかよ。

地検にある原本と同一かどうか判らないとかありえんだろう。

原本なら同じでないと許されない。

財務省か近畿財務局のどちらかは終わったな。

516あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:51:19

>>492

いや公開されたものが改竄されてなかっただけだろ

要するに何も問題なかった

だからこれ最初からみんな言ってたじゃん

証拠あんの?

朝日新聞さんマジで大丈夫?って

538あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:53:38

>>508

だから朝日新聞早くそれださないとw

想像してるだけだと

単なる妄想で記事書いたって事に

617あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 19:03:26

>>508

ほんこれ

533あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:53:19

>>511

国会に先に提出してるじゃん

検察にはそれと矛盾したものを出せるわけないじゃん

556あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:55:46

>>516

財務省は地検にある原本とあす公開する財務省が保管している原本が同じ物かどうか判らない、としている。

更には現段階で3バージョンの原本を確認しているとも言っている。

今判っているのは、議員に渡した原本のコピーとあす公開する財務省保管の原本が同じと言うことだけだよ。

518あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:51:33

検察の文書も同じなんじゃねーかな?

本物の原本はまだ近財にある

546あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:54:45

>>518

だからその根拠は?

577あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:58:32

>>533

近畿財務局にあった写しは、行末に「この行はチェックしました」という ”/” が付いていて国会議員の持ってる物と違う状態になってる

571あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:57:59

>>546

国会と検察に別のものを出す分けないだろう

自ら犯罪を認めるようなもんだ

564あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 18:57:12

>>556

えっ?

んなアホな

591あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 19:00:23

>>556

>更には現段階で3バージョンの原本を確認しているとも言っている

さらっと書いてあるけど、何で公文書の原本が3通り(多分内容が違う)あるのを認めているん

2通りあるだけでも大問題なのに、公文書変造の問題はスルーされとる

627あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 19:05:08

>>577チェックか二種類に、どちらかがなってないとおかしいよな。チェックを一度原本から消したことなるけど、やらんだろうしな。

640あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 19:07:11

>>591

3バージョンのうち、国会議員に配布した文書を原本としたんだろう。

近畿財務局とは、書き換えをする時に内容を合わせているはずだがもしかしたら違うかもしれない。

それで、財務省は同じ物かどうかは判らないと言ったんだろう。

ここで最も問題なのは書き換えされる前のチェックマークが入った、安倍にとって都合が悪い

安倍信三小学校や安倍昭恵の文言が入った決裁文書が存在していたかどうかだ。

その書き換え前の文書が見つからなければ、安倍と財務省にのらりくらり逃げ切られる。

650あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 19:08:44

>>627

他のページは ・ なのに、あるページだけ  / になってる

明らかに・を書いた人以外がチェックしてる

841あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 19:28:31

>>650

なるほど、どちらかで統一されているべきなのに差し替え改竄された部分が/か。

でもって・は財務省(近財)で、/部分は官邸がチェックしてる。

666憂国の記者2018-03-07 19:10:59

元検事コメント キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!

NHKGJ

682あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 19:12:14

>>666

見てないので要約して伝えてくださない

695あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 19:13:35

>>682

地検特捜にコピー貰え

捜査に支障?ねぇーよw

700憂国の記者2018-03-07 19:14:06

>>682

元検事「捜査に支障ないんだからさっさとコピーしてだせや」

725あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 19:16:28

>>695

捜査に支障が無い?

こんな要求が何度もあって答えないといけないことになれば、司法の事務を混乱させられるよ

736あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 19:18:09

>>725

検事だった人が証拠物の一時借り出しは結構相談されるし、今回何の問題もないと言ってるけど

765あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 19:20:42

そもそも原本ってなんだっけ?

783あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 19:22:04

>>765

安倍

「げん・・・ぽん・・・さんでしたっけ?」

826あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 19:27:01

>>783

それ万能すぎw

800あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 19:24:21

>同一番号で同じ決済印がある文書に複数パターン

なんなんだろ。

内内用と誤魔化し用とか。

あと、常態化してるのか、あるいは、今回は強い指示があったのでやむなくなのか

860あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 19:31:16

>>841官邸がチェック入れてるかもしれんのか(笑)チェック入れた担当者の名前をださせなきゃ

854あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 19:30:20

明日 麻生が「改ざんは無い」と宣言するらしい

まあ朝日にしたら政権幹部が「改ざんは無い」と断言してからが本番だから

つまり遅すぎたくらいだよw

870あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 19:32:31

>>854まじ?それ、改竄後原本疑惑の原本については改竄はないじゃないよね?

877あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 19:33:21

>>870

麻生「改竄をした後を原本にすれば

改竄ではないことになるだろ

財務省の官僚は天才だ」

883あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 19:34:33

>>877まさかの公文書を閣議で決定か(笑)

901あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 19:36:26

>>883

改竄した文章も公文書扱いにされるらしいよ

895あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 19:35:24

麻生議員引退(年だし)

安倍ぴょん総裁2期までよくね?

3期もやるとさすがに飽きてきたわ

952あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 19:41:40

>>901

なら、やったもん勝ちだわ

925憂国の記者2018-03-07 19:38:02

安倍ちゃんの実績

・汚職

995あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 19:47:39

>>925

フイタ

961あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 19:42:25

【ライブ配信】公文書改ざん問題に抗議し、内閣総辞職を求める国会前行動

hhttps://www.youtube.com/watch?v=uyWxInjdcrc

968あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 19:43:55

>>961

お、今日やってんだ

977あなたの1票は無駄になりました2018-03-07 19:45:33

今日のヒアリングで

検察の捜査に影響して原本を見せない事に法的な根拠はないと認めたんだな